Registrado: 25 Mar 2007 Mensajes: 777 Ubicación: Côte 304
Publicado: Mar Mar 25, 2008 1:31 pmAsunto: Memorias del Kronprinz Wilhelm
Buenas,
Buscando unas notas para un asunto sobre el príncipe heredero de Prusia Wilhelm me encontré en la red una versión digitalizada-electrónica de sus memorias. Ya hace algún tiempo las hojée en francés con la traducción que hicieron Mabille, Mollard & Rusterholtz para Payot en 1923, el título de la versión impresa es Souvenirs de guerre du Kronprinz.
La versión digitalizada y gratuita cuelga de la Univesity of Toronto.
El título original es: Memoirs of the Crown Prince of Germany editada por Thornton Butterworth en Londres en el año 1922.
La calidad de la digitalización es buena y se puede descargar gratuitamente. Para aquellos que no tengais problemas con el anglosajón es muy recomendable. La traducción es muy digna.
El enlace directo es: http://www.archive.org/details/memoirsofcrownpr00wilhuoft
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Publicado: Mar Mar 25, 2008 4:29 pmAsunto:
En cuanto me sea posible bajare lo que pueda. Debe ser una fuente primaria inestimable para todo lo relacionado con Verdun, e incluso con el Marne, por no hablar de sus conocimientos de las interioridades politicas en el II Reich. _________________ No soporto a los del OberOst...ni ellos a mi...
Registrado: 25 Mar 2007 Mensajes: 777 Ubicación: Côte 304
Publicado: Mar Mar 25, 2008 5:43 pmAsunto: Merece y mucho
Saludos,
El libro electrónico merece, además en cada uno de los capítulos figura la fecha en la que el príncipe heredero lo escribió.
No obstante, su consulta no excluye la de los Souvenirs de guerre ... no son la misma obra. _________________
Registrado: 16 Jul 2007 Mensajes: 324 Ubicación: Murcia España
Publicado: Vie Mar 28, 2008 7:25 pmAsunto:
Le he echado un vistazo a las paginas 123-137 ( he bajado hasta la 148 ).
Es de destacar la dura critica que hace contra el canciller Bethmann-Hollweg por su confianza suicida en la neutralidad inglesa incluso en los primeros días de agosto de 1914, critica que extiende al ministerio de exteriores de la misma época. De hecho, refiere una conversación personal con el canciller en referencia a esta cuestión.
En otras paginas recuerda la falta de preparativos prebélicos en lo que se refiere al acopio de recursos en caso de prolongación del conflicto y de nuevo arremete contra Bethmann recordando su parálisis política y su pesimismo cuando se trato de negociar con Rusia una paz por separado en el verano y otoño de 1915 (pag 134-136 ), opción que el kronprinz veia como prometedora y que habría defendido en un memorandum que distribuyó entonces a varias personalidades ( pag. 137 ). El kronprinz reprochaba de la falta de canales de comunicación con San Petersburgo, la incapacidad de presentar propuestas a los rusos ( como aceptar las lindes fronterizas de preguerrra ). En general opina que Bethmann habia quedado sin iniciativa tras el patinazo del estallido de la guerra y que se mantenia a remolque de la situación militar, sin intentar ningún recurso alternativo. Pensaba el kronprinz que ese vacio practicamente habia obligado al OHL en la persona de Ludendorff a tomar las riendas del ejecutivo en Alemania ( pag 133-134 )
Hay un apartado en el que habla de su aislado exilio en Holanda, en la isla de Amerongen, durante 1919-1920 ( cuando esta redactando sus memorias ) en las que recoge las visitas de cortesia de varias personalidades alemanas o la curiosidad de periodistas extranjeros, las peticiones de extradición que recibio el gobierno de Holanda referidas contra él, sus puntos de vista sobre la turbulenta situacion de la patria tras el putsch de Knapp y los vaivenes de los diferentes partidos en aquellos díficiles momentos, reconociendo que su regreso a Alemania solo serviria para aumentar las discordias y los antagonismos. Incluso hay alguna nota irónica cuando se dedica a ver imagenes propaganda aliada contra su persona elaboradas durante la guerra, como una estampa que lo representaba como un antiguo caballero teutonico combatiendo contra mujeres y niños en Verdun( pag 126-132 ) _________________ No soporto a los del OberOst...ni ellos a mi...
Registrado: 25 Mar 2007 Mensajes: 777 Ubicación: Côte 304
Publicado: Sab Mar 29, 2008 10:07 amAsunto: De momento me que quedo con los Souvenirs...
Buenas,
Como el 99% de las autobiografías, y ésta no es una excepción, adolece demasiado de autocomplacencia y autojustificación, lo cual no es un crimen pero le resta un poquillo digamos de ... A pesar de ello no deja de ser un testimonio primordial para algunos de los episodios más trascendentales de la IGM.
En este punto, y con más detalle están escrito los Souvenirs de guerre de los que hablé en el post que inauguraba el hilo. He pasado de largo algunos pasajes y estoy en Verdun que merece...
Por cierto, una duda: el Kronprinz no fue ubicado por el gobierno holandés en la isla de Wieringen?
Yo recordaba Amerongen como la isla desde la cual su padre y él firmaron su abdicación. _________________
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Publicado: Dom Mar 30, 2008 4:21 pmAsunto: Re: De momento me que quedo con los Souvenirs...
Poilu escribió:
Por cierto, una duda: el Kronprinz no fue ubicado por el gobierno holandés en la isla de Wieringen?
Yo recordaba Amerongen como la isla desde la cual su padre y él firmaron su abdicación.
Creo que me confundí al leer rapidamente y saltandome algunos pasajes: en la página 128 dice que el 23 de diciembre ( de 1919 ), escoltado, y vigilado posiblemente, por dos funcionarios holandeses : " crossed over to the mainland and proceeded to Amerongen to keep Christmas with my parents...", es decir el Kaiser y su esposa permanecian entonces en Amerongen, y añade despues: " On 27Th I travelled back to Wieringen", que es donde el Kronprinz permanecería confinado. _________________ No soporto a los del OberOst...ni ellos a mi...
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Publicado: Mie Abr 02, 2008 11:34 amAsunto:
Aquí presento una traducción sobre un memorandum redactado por Kronprinz y que aparece recogido en sus memorias a partir de la página 141 de la edición de 1922. Creo que tiene particular interes divulgar textos con información de fuentes de primera mano procedentes de personas que ocuparon puestos de máxima responsabilidad en la época.
Pido disculpas por anticipado por el estilo tosco de mi carpetovetonica traducción.
" Consecuentemente, en el verano de 1917, mientras estabamos luchando en Rusia, yo elaboré otro memorial y lo distribuí simultaneamente al kaiser, el canciller imperial y el Alto Mando. Fue realizado en dias en que como jefe de mi ejército, libré en el Aisne y Champaña una exitosa acción defensiva contra la tentativa de 79 divisiones francesas que tantearon mis líneas.
Dejare a la opinión del público decidir si, en este memorial " el fanático de la guerra " y "vencedor implacable " esta hablando o si es testimonio de mi deseo en pro de una paz honorable. Este memorial fue escrito tras una conversación con el clarividente Dr. Victor Naumann. Son los párrafos dedicados a nuestra política exterior los que tienen significación para mi actitud de entonces respecto a la cuestión de la paz en el este. Yo cito a continuación los principales pasajes porque considerados en conjunto, ellos muestran mi actitud en esa época hacia muchas otros importantes asuntos conectados con la guerra:
El cambio de liderazgo del imperio, con el cual empieza una nueva era en la política ruso-alemana, naturalmente necesitará alumbrar un nuevo balance respecto al pasado, en orden a encontrar bases mas o menos fiables para planteamientos futuros.
En mi opinión, por consiguiente, los siguientes puntos deben ser determinados:
1º ¿ Que reservas tenemos de materias primas de todas clases ?
2º ¿ Cual es nuestra máxima capacidad para obtener esas materias ?
3º ¿ Que reservas de carbón poseemos?
4º ¿ De que reservas de comida y forraje disponemos ?
5º ¿ Cual es la posición de nuestros transportes ?
Cuando esto haya sido determinado, sera necesario decidir cuantos reclutas militares puede Alemania convocar y entrenar el año próximo sin exponer su capacidad económica esencial.
Pero esto no es todo. Debemos tambien considerar los valores morales, el temple de la gente; y para comprobar esto, uno puede con razonable certeza predecir que el anhelo de paz en las masas de la población se ha convertido en muy fuerte. Los enormes sacrificios de sangre durante los 3 años de guerra ya transcurridos, sacrificios que han alcanzado a todo hogar alemán y a toda familia alemana llevandolas al luto, las perspectivas de graves perdidas de valiosas vidas humanas, la depresión mental causada y aumentadas por privaciones de toda clase, la escasez de alimentos y carbón; todas estas cosas combinadas han despertado una insatisfacción en ampios círculos del pueblo ( y no como indica alguno, solamente entre los socialdemócratas ) lo cual esta trabando tanto la prosecución de la guerra como la desintegración de la idea monárquica.
Si a ello se añade la esperanza presupuesta de una rápida conclusión de la ofensiva submarina no se ha cumplido, la actitud pesimista deja de sorprender.
Debemos alzar, desde los mejores datos disponibles, expedientes de los recursos de nuestros aliados en paralelo con lo propios. Solo así averiguaremos que podemos esperar y que podemos efectuar. Cuando toda esta información concerniente a nosotros mismos y nuestros aliados haya sido recogida, tendremos que obtener una aproximación rigurosa de las fuerzas y reservas del enemigo. Sin exponerse a ser tachado de pesimista, uno podría arriesgarse a decir que una comparación de los recursos dificilmente nos será favorable. La deducción natural es que, incluso en el mejor de los casos, una ofensiva nuestra no puede ser sostenida largamente, y solo el mantenimiento de nuestra posición compaginada con una intensiva campaña de los submarinos podría dilatarse durante un cierto periodo. Si finaliza sin habernos traido alguna esperanza de cese de hostilidades, debemos buscar la paz que nuestros diplomáticos habrán estado preparando. Esta obligación es la más irrenunciable puesto que debemos aceptar que nuestro principal aliado, Austria -Hungria,por razones de su economica, y todavía más, de su condición politica interior, no puede proseguir la guerra mas que un reducido tiempo. En lo que respecta a Turquia sirve la misma valoración.
Ni por un momento pierdo de vista el hecho de que nuestros adversarios se encuentran ellos mismos en una difícil situación o que palidecen ante otra campaña de invierno. Con todo, hay 2 factores que hantraido recientemente cierto cambio de sentimientos. El primero es la entrada de America en la lucha, y las esperanzas que ha despertado. El segundo es la precipitada acción del Reichstag ( la resolución de paz ) que los enemigos y neutrales han interpretado como una absoluta declaración de bancarrota. Hoy en Londres, Paris e incluso en Roma, la gente cree que pueden esperar a que nosotros depongamos nuestras armas, dado que solo es cuestión de tiempo.
Entonces ¿ que es lo que hacemos para poder continuar con honor, y sies posible con éxito, a pesar de todas estas cuestiones ? Debemos mantener las líneas de demarcación entre los ministerios individuales del imperio sin perjudicar la unidad de acción. Aunque por tanto, el canciller ostenta la completa responsabilidad por nuestra política interna y externa, la absoluta cooperación con el Alto Mando, el almirantazgo, etc, es indispensable. Los estadosregionales deben ser tambien informados de nuestra situación " ( Continua ) _________________ No soporto a los del OberOst...ni ellos a mi...
Registrado: 16 Jul 2007 Mensajes: 324 Ubicación: Murcia España
Publicado: Vie Abr 04, 2008 10:24 amAsunto: Continuación del memorandum del Kronprinz
Es prioritaria la atención que se debe prestar a la regulación de nuestros abastecimientos de carbón y alimentos.
Política exterior. Aquí, de nuevo, uno solamente debe dirigir, pero tiene que ser apoyado por la mutua y sincera información de las oficinas directivas tales como el ministerio de exteriores, el Alto Mando y el Almirantazgo. La franqueza hacía nuestros aliados es una obligación. Tanto como sea posible debemos prestar atención a los neutrales y asentir a sus requerimientos.
Toda idea de buscar la paz vía Inglaterra debe ser abandonada, y una resuelta tentativa para hacer la paz con Rusia debe ser hecha. Hay esperanza de que con el rechazo del presente ataque, un cambio de talante tendrá lugar en Rusia. Debemos aferrarnos a la oportunidad justa. También debemos advertir a los neutrales que no somos contrarios a la paz sobre la base del status quo anterior. Ellos lo darán a conocer al otro bando.
Simultaneamente, hábiles negociadores deben usar la persuasión con los rusos. Es casi seguro que los occidentales se negarán. Por otro lado es posible esperar que Rusia buscará la paz. En este caso, habremos creado una situación la cual conducira a Inglaterra, ya gimiendo bajo los efectos de las privaciones causadas por los submarinos, a la duda de si ella y sus aliados luchan más, o, en un tiempo razonable, entran en negociaciones con nosotros. En caso de que Rusia no cediera, podriamos presentarnos ante la opinión pública y decir: " Nosotros hemos hecho de todo para traer la paz. Esta demostrado ahora que nuestros enemigos desean destruirnos. Asi pues debemos mostrar mucha firmeza para frustrar sus objetivos"
Probablemente esta acción podría traernos una insospechada ayuda de las filas del pueblo. En cualesquiera circunstancias, es nuestro deber trabajar para una no muy distante paz, porque a menos que los submarinos hayan llevado a Inglaterra a la razón en los próximos pocos meses, su continuado empleo no tendrá el mismo efecto como hasta ahora. El peligro para nosotros aumentará, y el descenso de nustras reservas de hombres se hará mas dificil de día en día.La energía vital de nuestra nación disminuirá por desangramiento; en el interior huelgas y revueltas pueden ocurrir. Un fallo en la producción de municiones puede dejarnos indefensos. El gravamen financiero de el imperio se agravará en proporciones gigantescas; nuestros aliados posiblemente buscarán una paz por separado. Los neutrales pueden ser forzados a apoyar al enemigo.
Para sacar adelante una política apropiada uno debe tener el coraje de mirar los hechos a la cara. Un peligro reconocido es un peligro medio conjurado. La preservación de la dinastía, el mantenimiento del Imperio Alemán y la existencia del pueblo alemán estan en juego. Si nuestros enemigos dictan la paz, la última linea de los Hohenzollern, de la historia prusiana y alemana habrá sido escrita.
No nos arriesguemos a que suceda eso, y sea como sea, es nuestro deber, si así debe ser, obtener una paz de compromiso. Una paz semejante sería una decepción; pero una indefinida prolongación de la guerra podría conducirnos en la primavera de 1918 a estar enfrentados al mundo solos, despojados de nuestros aliados, con la sangría de las crueles heridas de tres años y medio de guerra y amenazados con la destrucción.
Si concluimos una temprana paz con nuestro adversario oriental, Rusia nos abriría un dominio para la expansión económica. Si esa paz llega demasiado tarde, entonces nosotros tambien habremos llegado demasiado tarde, porque los Americanos habrán puesto un pie en esa vasta extensión.Pero debemos recordar que con una temprana paz, nosotros habremos ganado financieramente la guerra.
Una cosa es cierta: si nos mantenemos por nosotros mismos en esta guerra seremos los verdaderos vencedores, porque habremos luchado contra el resto del mundo sin ser destruidos. Esto nos procurará tras la guerra un prestigio sin parangón y un enorme incremento de poder. Nuestra posición estará en consonancia con lo que Federico el Grande priorizó en la paz de Hubertsburg. El permanece recordado en la historia precisamente como el vencedor, porque no fue derrotado.
Firmado Wilhelm
Principe heredero del Imperio Alemán y de Prusia.[/i] _________________ No soporto a los del OberOst...ni ellos a mi...
Ultima edición por Falkenhayn el Vie Abr 04, 2008 9:59 pm, editado 1 vez
Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2095 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
Publicado: Vie Abr 04, 2008 2:14 pmAsunto:
La verdad que me habeis dejado con algo de ganas de saber más de él. Al igual que me pasó con la figura de Moltke tras leer " Las Riendas de la Guerra" (donde servidor descubrió a un Moltke no tan zopenco ni necio-como sólian apuntar muchas crónicas- y si auna persona superada por los acontecimientos y por su kaiser), creo que leyendo algo más sobre el Principe Imperial uno puede descubrir cosas interesantes de él.
Y es que no son pocos los frentes y las situaciones políticas en las que el "joven" Kronprinz Wilhelm se vio inmerso. Hace un tiempo lo comentaba con poilu sobre si era un héroe o un villano (probablemente ni una cosa ni otra), porque la historia (o al menos sus libros) lo tienen recogido poco menos que como un incompetente
Falkenhayn escribió:
Incluso hay alguna nota irónica cuando se dedica a ver imagenes propaganda aliada contra su persona elaboradas durante la guerra, como una estampa que lo representaba como un antiguo caballero teutonico combatiendo contra mujeres y niños en Verdun( pag 126-132 )
A los hechos arriba referidos me refiero. Después del Kaiser y Hindenburg debió ser la persona más caricaturada (me recuerda un tanto a Tintín y todo ) _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
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Publicado: Dom Abr 06, 2008 2:20 pmAsunto:
He añadido en un post de " Grandes generales" otro fragmento traducido de las memorias, correspondiente a las páginas 177-180 de la edición de 1922, en las que el Kronprinz se defiende de las acusaciones de insensibilidad ante las penalidades de la lucha.
http://granguerra.crearforo.com/el-kronprinz-es1447.html _________________ No soporto a los del OberOst...ni ellos a mi...
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