Registrado: 23 Jun 2006 Mensajes: 26 Ubicación: Castilla
Publicado: Vie Ago 11, 2006 2:30 pmAsunto: Las 6 horas fatídicas de la 1ª GM 11-11-11
Ayer día 10-08-2006, vi en el Canal de Historia un documental que se titulaba Primera Guerra Mundial 11-11-11, los números hacen referencia al momento en que se terminó la 1ª GM, a las 11 horas del día 11 del mes 11 (noviembre).
Cuando terminó el documental, me entró una gran rabia e impotencia debido a la estupidez humana, el documental trataba de las muertes que ocurrieron en la últimas horas de la guerra, y comenzaba hablando de los primeros contactos que tuvieron las naciones aliadas con los alemanes para firmar el armisticio en las que el general francés Foch tuvo un gran papel, después de discutir los términos del armisticio, los alemanes se habían acogido a las condiciones que había propuesto el presidente de los estados Unidos, pero al general francés le parecía pocas y añadió muchas mas, pues después de discutir esto, se firma un acuerdo el día 11 de noviembre a las 5 de la mañana en el que se dice que el cese de las hostilidades será efectivo a las 11 de la mañana, es decir 6 horas después, el 11-11-11.
En las 6 horas desde que se firmó el acuerdo hasta que este fue efectivo, la guerra continuó como si nada hubiera pasado, los alemanes lo sabían y estaban esperando en las trincheras a que pasasen las 6 fatídicas horas, los aliados también lo sabían, pero enviaron a las tropas a luchar para conquistar terreno como si nada hubiera pasado, dice el documental que entre ambos bandos hubo en esas 6 horas 10.900 bajas y cerca de 14.000 heridos.
¿ Porqué los aliados sabiendo la hora del fin de la guerra enviaron a las tropas a conquistar unos metros de terreno que 6 horas mas tarde lo iban a ocupar pacíficamente y sin muertos ni heridos?
El documental daba algunas razones y casos concretos.
1- El ansia de algunos oficiales en intentar ascender y ganar méritos de guerra en las últimas horas ( a costa de la muerte de soldados)
2- Los Británicos por puro orgullo nacional quisieron conquistar la ciudad en la que sufrieron su primera derrota de la guerra, la ciudad de MONS, eso les costó varios miles de muertos en esas 6 horas, dice el documental que los británicos dieron una especie de condecoración a los soldados supervivientes de la primera derrota, pues bien esos soldados formaron parte de las tropas de ataque del final y muchos murieron en ese ataque, entre la primera derrota en MONS y la reconquista los británicos tuvieron 700.000 muertos que solo sirvieron para acabar donde se había empezado.
3- Los soldados negros de la 92 división americana, que por el hecho de ser negros casi no intervinieron en muchas batallas, en esas 6 horas fatídicas fueron enviados por el general Pershing a un ataque frontal, murieron 190 hombres..
4- El general americano Sameral ordenó a la div. 89 de marines cruzar el Mosa y les despidió mas o menos con estas palabras “ No espero volver a veros a ninguno”, resultado se cruzó el Mosa y murieron 1.100 hombres de la división.
El documental seguía dando mas datos de este tipo, de todos los ejércitos aliados, también comentaba que en Estados Unidos se abrió una comisión de investigación, pero como ocurre aquí en España, no sirvió de nada y los políticos la usaron con fines partidistas para culpar al contrario de todo, y nada se supo ni se aclaró el tema.
La verdad después de ver este documental, uno se queda de un aire y sin saber que decir.
Publicado: Sab Ago 12, 2006 1:08 pmAsunto: Re: Las 6 horas fatídicas de la 1ª GM 11-11-11
Francisco Gonzalez escribió:
3- Los soldados negros de la 92 división americana, que por el hecho de ser negros casi no intervinieron en muchas batallas, en esas 6 horas fatídicas fueron enviados por el general Pershing a un ataque frontal, murieron 190 hombres..
Nada de eso. Los soldados de los regimientos afroamericanos fueron de los que más combatieron de toda las fuerzas norteamericanas. Un ejemplo: el 369 Regimiento de Infantería de los USA (formado por negros de Harlem) fue la primera unidad aliada en alcanzar las orillas del Rin, y ya estaba luchando en abril de 1918. Y el 371 (también de negros) perdió a la mitad de sus hombres en el mes de septiembre en el Butte de Mesnil.
Por otro lado, hay que pensar que la guerra no terminó entonces, sólo fue un alto el fuego. Por supuesto que en esas últimas horas habría mucha estupidez y pocos escrúpulos por parte de algunos, pero es muy aventurado pensar hoy en día que en ese momento todos los comandantes de división ya daban la guerra por acabada, de hecho, la guerra no había cabado. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
Publicado: Jue May 03, 2007 7:43 amAsunto: Re: Las 6 horas fatídicas de la 1ª GM 11-11-11
Francisco Gonzalez escribió:
Ayer día 10-08-2006, vi en el Canal de Historia un documental que se titulaba Primera Guerra Mundial 11-11-11, los números hacen referencia al momento en que se terminó la 1ª GM, a las 11 horas del día 11 del mes 11 (noviembre).
se firma un acuerdo el día 11 de noviembre a las 5 de la mañana en el que se dice que el cese de las hostilidades será efectivo a las 11 de la mañana, es decir 6 horas después, el 11-11-11.
En las 6 horas desde que se firmó el acuerdo hasta que este fue efectivo, la guerra continuó como si nada hubiera pasado, los alemanes lo sabían y estaban esperando en las trincheras a que pasasen las 6 fatídicas horas, los aliados también lo sabían, pero enviaron a las tropas a luchar para conquistar terreno como si nada hubiera pasado, dice el documental que entre ambos bandos hubo en esas 6 horas 10.900 bajas y cerca de 14.000 heridos.
¿ Porqué los aliados sabiendo la hora del fin de la guerra enviaron a las tropas a conquistar unos metros de terreno que 6 horas mas tarde lo iban a ocupar pacíficamente y sin muertos ni heridos?
11-11-11 Fin de las hostilidades. ¿No parece un número cabalístico, incluso fatídico? Puede que sea supersticiosa, pero si sumamos 1 + 1 + 1 + 1 + 1+ 1 = 6, o sea, si sumamos todos los unos de la fecha y hora históricas, resulta que el número exacto desde las cinco de la mañana en que fue aceptado el acuerdo hasta las once de la mañana en que debía hacerse el alto al fuego es precisamente 6, ¿puras coincidencias?
Por otra parte, la absurda y sin duda criminal actitud aliada de proseguir los combates hasta el último minuto aún a costa de significativas bajas propias (sin contar las alemanas), resulta difícil de comprender.
Hay que tener también en cuenta, sin embargo, que parece ser que los líderes de las potencias aliadas habían planeado y se habíuan preparado para proseguir la guerra al menos hasta 1920 en suelo alemán.
Parece que la solicitud de armisticio y el cambio de régimen en Berlín (astuta aunque precipitada maniobra alemana para evitar una derrota total, así como detener la invasión aliada a territorio del Reich) sorprendió al mando aliado que se había dispuesto a combatir calculando la resistencia alemana por lo menos tres años de guerra más.
Quizá por eso, el mando aliado no tenía precisamente ganas de rendirse en ese momento.
Por otra parte, en el bando aliado, la hora pacifista había pasado (no así en el bando alemán, donde el movimiento pacifista se confundió con la poderosa marea de la revolución bolchevique). Con la entrada en la guerra de E.E.U.U. a favor de la Entente y la imparable contraofensiva aliada de 1918, los aliados ya no pensaban tanto en la paz como en el desquite, de manera que para ellos, la guerra cobró más y más caracter de cruzada, influyendo fatalmente este ánimo en malograr la paz con el nefasto Tratado de Versalles. _________________
Publicado: Jue May 03, 2007 8:50 amAsunto: Re: Las 6 horas fatídicas de la 1ª GM 11-11-11
Lena escribió:
Con la entrada en la guerra de E.E.U.U. a favor de la Entente y la imparable contraofensiva aliada de 1918, los aliados ya no pensaban tanto en la paz como en el desquite, de manera que para ellos, la guerra cobró más y más caracter de cruzada, influyendo fatalmente este ánimo en malograr la paz con el nefasto Tratado de Versalles.
No metamos en el mismo saco a todos los aliados. Los norteamericanos no pensaban en ningún desquite, los británicos fueron endureciendo su postura conforme avanzaban las conversaciones y se acercaba la hora de la firma del tratado. Los franceses eran los que tenían en mente una venganza contra Alemania, no sólo prque les habían invadido y arrasado parte de su país, sino porque para los franceses la guerra en 1914 ya era una revancha de la derrota en la anterior guerra. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
Es por lo menos interesante (porque no queda bien decir graciosa) la historia del mundo, ya los alemanes tendria su venganza unos 20 años mas adelante. _________________ Mi pagina web ---> http://www.articulosmoisin.tk/
Publicado: Jue May 03, 2007 11:25 amAsunto: Re: Las 6 horas fatídicas de la 1ª GM 11-11-11
jlchinchilla escribió:
Lena escribió:
Con la entrada en la guerra de E.E.U.U. a favor de la Entente y la imparable contraofensiva aliada de 1918, los aliados ya no pensaban tanto en la paz como en el desquite, de manera que para ellos, la guerra cobró más y más caracter de cruzada, influyendo fatalmente este ánimo en malograr la paz con el nefasto Tratado de Versalles.
No metamos en el mismo saco a todos los aliados. Los norteamericanos no pensaban en ningún desquite, los británicos fueron endureciendo su postura conforme avanzaban las conversaciones y se acercaba la hora de la firma del tratado. Los franceses eran los que tenían en mente una venganza contra Alemania, no sólo prque les habían invadido y arrasado parte de su país, sino porque para los franceses la guerra en 1914 ya era una revancha de la derrota en la anterior guerra.
No refería tanto a la divergencia de intereses al interior de las potencias aliadas como al descenso de la intensidad del movimiento pacifista en el bando aliado (considerado globalmente) a partir de la entrada en la guerra de E.E.U.U., por obvias razones.
Al hablar de "desquite" pensaba más bien en las ganas de sacurdirse de la impotencia de tres años de "guerra de posiciones" librada, ante todo, en territorio aliado (sobre todo francés y belga) tras la furiosa ofensiva alemana de 1918 que casi logró hundir la resistencia de la Entente. Si además se le agrega la propaganda de cruzada (supuestamente por la democracia, la autodeterminación de los pueblos, el librecambismo etc.), se entiende por qué los ejércitos aliados recobraron su combatividad hacia el final de la guerra y hubieran sido capaces de prolongarla, en efecto, hasta 1920. _________________
Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
Publicado: Sab May 12, 2007 1:36 pmAsunto:
Lo que está claro es que los aliados,y en especial los franceses,pretendieron ganar en el tratado lo que no habían ganado en los campos de batalla.En especial fue Francia la que se mostró más dura e intransigente en cuanto a condiciones se refiere.Clemenceau se mostraba incluso partidario de la ocupación de Alemania de manera total y permanente y fueron muy conocidas sus riñas y discusiones con W.Wilson(éste último embarcado en una empresa mayor).En el fondo de todas las disputas estaban,a parte de la rivalidad entre paises, los miles de millones en deudas contraidas entre las naciones a lo largo del conflicto.Por ello "estrujar" a Alemania fue la solución más comoda para los vencedores. _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
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